ENTREVISTA A CARLOS DEL FRADE
Alternativa es un movimiento laico, independiente y comprometido con la construcción de una sociedad más justa, consciente y participativa. No se adhiere a ningún partido político, pero apoya y visibiliza a personas y proyectos que actúan con coherencia ética, transparencia y responsabilidad en su quehacer diario. Carlos del Frade es una de esas personas, periodista, escritor, diputado provincial. Su militancia se sostiene en la convicción de que otra realidad es posible, construida desde abajo, con participación popular, solidaridad y compromiso ético que busque recuperar el trono de la noble Igualdad que ha quedado en el olvido.
.
A — Si está de acuerdo haremos un recorrido por temas de actualidad, y de lo que acontecía 50 años atrás en nuestro país, pero que si contemplamos lo ocurrido en Villa Constitución, son 51 años posteriores de cuando sobrevivimos al terrorismo de estado. Pasados los años, vivimos el eufórico "Nunca Más" llegando al presente con un gobierno que reivindica genocidas, ¿Qué nos puede decir sobre lo que hemos vivido?
CdF — Nosotros creemos que el terrorismo de Estado, la dictadura de las desapariciones de 30.000 personas en la Argentina, tenía dos proyectos, uno, atacar a la clase obrera, por eso 6 de cada 10 de las personas desaparecidas eran obreros, empleados, trabajadores. Tenían como objetivo un código de obediencia debida en la sociedad, por lo cual, la mayoría -6 de cada 10- tenían menos de 35 años.
Ese era el objetivo, disciplinamiento social y de la clase obrera.
Como proyecto económico, lo que buscaba era transformar una Argentina que tenía un embrionario desarrollo industrial en una especie de garito, en el "gran casino del mundo" que comenzaba a abrirse al final de los años 70 y que era la financialización de la economía. Eso generó muchísima resistencia a pesar de las 30.000 desapariciones, pero lo cierto es que hoy, 50 años después, como bien dices, nos encontramos con que el objetivo del golpe, como bien lo dijo, Ramón Genaro Díaz Bessone:
Nosotros hicimos el golpe para defender al capital y a la empresa privada"
Era el Comandante del Segundo Cuerpo de Ejército, con asiento en Rosario y jurisdicción en las provincias de Santa Fe, Chaco, Formosa, Corrientes y Entre Ríos. Después de diseñar los centros de detención acá, -Rosario- Videla lo sube a Ministro de Planificación, llega a Rosario en septiembre del 77 y en la Bolsa de Comercio de Rosario dice porqué hacen el golpe. Nada de ser nacional, nada de ideales sanmartinianos, ni siquiera de ir en contra del socialismo, del comunismo, "defender la empresa y el capital privado".
Cincuenta años después la desarticulación de la memoria histórica, la ofensiva contra cualquier idea política, de sindicalismo, de compromiso social, de conciencia histórica, ha generado que muchos hayan elegido con el voto popular, aquello que era el objetivo político y económico de las botas sangrientas de la dictadura del 76; esto es lo más profundo, lo más doblemente triste que ha generado por ejemplo, el voto de lo que ellos llaman, "la modernización laboral", que no solamente es la demolición del derecho laboral argentino, -que fue ejemplo en el mundo- sino, que ahora lo que no lograron las dictaduras, lo termina logrando el voto popular de un pueblo absolutamente bombardeado en todo lo que tiene que ver con conciencia histórica y por lo tanto, social y política. La pelea es recuperar esa conciencia política que hoy está desaparecida.
Cincuenta años después hay objetivos que se lograron en democracia que buscaba la dictadura, es posiblemente lo más duro de asumir en este proceso histórico.
A — Ud. ha escrito varios libros y como periodista es un experto en narcotráfico, incluso ha dicho varias veces en canales públicos: "hay bandas narco policiales barriales", un término muy gráfico. Días atrás, vivíamos una situación inusitada donde policías santafecinos reprimían a sus propios compañeros de civil y a sus familiares, ¿Existe una lectura que va más allá de un conflicto gremial o salarial detrás de esto?
CdF — Sí, creo que sí. Primero porque hay una cuestión social de clase muy importante en los últimos 10 años. La mayoría de la gente que ingresa a la policía de la provincia de Santa Fe, son mujeres, sostenes de hogar, una característica totalmente diferente a la que nosotros conocíamos, especialmente de la "tropa de la calle" como habitualmente se decía. Segundo, que la mayor parte de la gente que ingresa a la policía aparte de ser mujeres jefas de hogar, son del norte profundo de la provincia de Santa Fe.
Claramente falta dinero y falta descanso, falta respeto por las condiciones laborales dignas; ese fue el origen del conflicto, el auténtico conflicto de clase.
Cuando se sale a reprimir es la orden la oficiales para con otros oficiales y ahí quedó claro que se habían roto los mandos. No había respeto del personal de la calle que tenían en un reclamo legítimo en contra de esos mandos superiores que, incluso, llegaban a reprimir para que se retome la orden del gobierno provincial. Eso para mí está roto, por más que quieran decir absolutamente lo contrario de parte del gobierno de la provincia de Santa Fe.
En qué puede derivar esto, posiblemente lo estamos viendo en alguno de los distintos actos que están haciendo los trabajadores estatales auto convocados en distintos lugares de esta provincia. Cuentan docentes y también personal de enfermería, que hoy, la policía de calle, -mujeres mayoritariamente- están presentes porque se lo ordenan, pero están lejos de la idea de reprimir. Vamos a ver cuánto se mantiene esto, pero es una buena señal, es como que ha acusado recibo, por lo menos, gente de la policía que en su reclamo original fue acompañada por el pueblo.
Ojalá aparezca la recíproca la idea, de que si se les ordena reprimir como pasa todos los miércoles en Capital Federal contra los jubilados, acá en Santa Fe cueste un poco más. Me parece interesantísima la brecha que se abrió en esta división, -para mí clara- entre que los oficiales de la policía de Santa Fe que andan por un lado, los policías por abajo, empiezan a transitar el camino de otros trabajadores. Me parece que estamos en un momento que como siempre que se profundiza el saqueo, las dirigencias y las conducciones que son cómplices de esa forma de saqueo, terminan siendo apartadas, puediendo surgir cosas nuevas, aún, en el cuerpo de la policía provincial.
A — Iniciamos un 2026 muy complicado, el bombardeo a Venezuela, la amenaza a Colombia y a México y de refilón, como siempre, a Cuba, a Groenlandia. Ahora una flota muy grande a la zona de Irán, todo urdido por quién aspiraba ser Premio Nobel de La Paz y que ha generado su Consejo de la Paz. Cuando México era un país en la mira, -días atrás- leíamos que ingresaron 19 comandos especiales a ese país para adoctrinar a las fuerzas mexicanas, y seguidamente, la noticia de que fue abatido el "Mencho". ¿Cómo se sincronizan cada uno de estos hechos?
CdF — El 17 de octubre del año 2019 cuando en México era presidente López Obrador se ordenó la captura de Octavio, -el ratón Loera- uno de los hijos de Chapo Guzmán que manejaba nada menos, que el negocio del fentanilo y que EE.UU. llamaba el rey del fentanilo. Fue tan grande el levantamiento popular en contra de esa detención, que 5 horas después, López Obrador decide dejarlo libre. Ese error no se podía repetir, EE.UU. estuvo detrás del asesinato del "mencho", claramente ordenó que se lo matara, para no repetir lo que en la memoria popular mexicana apareció como el "Culeacanazo" aquel movimiento insurgente de narcos, de gente vinculada al narcotráfico.
Lo que empecé a ver después de todo esto, es como el propio Trump, el propio Elon Musk, distintos representantes de EE.UU. y del ejército mexicano, salieron a presionar a la presidenta Sheinbaum diciéndole que tiene que ir más a fondo contra el narcotráfico.
Una vez más, como en Venezuela, Cuba, Brasil y Argentina, se usa la excusa del combate contra el narcotráfico para que los principales carteles, que son los ejércitos nacionales como el de México, que son los verdaderos carteles de la droga, no sólo impulsen medidas de control social contra la población sino, que empiecen a imponer políticas de EE.UU. de control sobre los aspectos económicos de cada país.
Creo que ese es el problema y por eso la presidenta de México, que es una mujer absolutamente lúcida, sensible, gran referente en estos tiempos, dijo algo que me preocupó mucho: "la institucionalidad está bien en México".
Es fuerte esta declaración porque sabe en definitiva, que la institucionalidad mexicana corre riesgo, porque el cartel más grande impulsado por los EE.UU. es el ejército de México.
Tipos como el Chapo Guzmán, el Señor de los cielos, también llamado Carrillo Fuentes, Miguel Rodríguez Orellano Félix, -que fue el primero que unió todos los clanes mexicanos- todos eran "gerentes" en realidad, el que manejaba todo el territorio fue el ejército Mexicano. Yo veo la mano permanente de EE.UU. detrás de todo esto.
A — Está muy en juego la soberanía, hace años venimos luchando por el Paraná y por un montón de situaciones que afectan a nuestro país. ¿Hay alguna forma de revertir este cuadro geopolítico-social que está viviendo la Argentina ante una sociedad fragmentada y sin credibilidad en la conducción?
CdF — Sí, la única manera es insistir en la democratización de la información, llegar a la mayor cantidad de gente para que comience a despertar de nuevo la conciencia histórica, política y social de nuestro pueblo.
Hoy somos minoría absolutamente, no va a ser de la noche a la mañana, por eso nuestra tarea tiene que ser permanente, cotidiana, hora tras hora, difundiendo información precisa y rigurosa que termine desarticulando toda la mentira que hay hoy.
Es muy difícil –porque insisto- fueron décadas de adoctrinamiento para despreciar la política, el sindicalismo, los derechos humanos, los derechos laborales y por eso, se ha permitido semejante nivel de saqueo, para revertir todo hay que insistir todos los días con lo diferente, lo preciso, lo comprobable para que desarticule la idea de que solamente la individualidad puede salvar a la persona. Solamente lo colectivo termina salvando a cualquier persona.
A — Habló de dignificar la profesión del periodismo, de poder difundir, y justamente, en esta aberrante reforma laboral que acaba de aprobar la Cámara Baja y que va a seguir su tratamiento, -a mi me conmueve negativamente, porque siento que estamos en un gobierno de facto disfrazado de democracia- una de las actividades que ataca es el estatuto de periodismo. ¿Hay alguna forma de frenar esto con mecanismos legales y constitucionales?
CdF — Los mecanismos legales que van a servir para frenar la aplicación van a ser las denuncias judiciales, va a haber una lluvia de demandas judiciales por la inconstitucionalidad de esta ley, eso es claro, pero igualmente la pelea no es ahí.
La pelea es en la cabeza de los pueblos, también hay que hacer referencia sobre la conciencia política y gremial de los trabajadores de prensa, que muchas veces se han creído figuras como si fueran estrellas de cine, pero en realidad son trabajadores.
Ahora es muy difícil para muchas y muchos periodistas considerarse trabajadores. Esta es una pelea que llevamos hace 30 años y vamos a seguir insistiendo. El Estatuto del periodista les va a servir para que sea cada vez más flexible y más barato tener periodistas en cualquier tipo de empresa de comunicación, pero claramente, es un trabajo que llevará mucho tiempo. Hay que educar mucho la cabeza de las y los trabajadores de prensa desde cuando son estudiantes, es un proceso que va a llevar muchísima energía, pero tiene que ser una insistencia cotidiana.
A — Agradecemos su presencia y le solicitamos que cierre con una reflexión y un mensaje para aquellos que hoy están viviendo la desolación de las 20.000 pymes que se han cerrado, la falta de trabajo en una Argentina tan incierta. Un mensaje para aliviar la posibilidad de un futuro que apunta a ser muy duro.
CdF — Que a pesar de la tristeza que se pueda sentir, nunca olvidemos que peleamos por lo que amamos, por nuestras hijas e hijos, así que no hay lugar para la resignación, para el escepticismo, que nadie nos robe la posibilidad de que nuestros hijos e hijas sean felices. Por eso, a pelear por lo que soñamos para no seguir viviendo la pesadilla que otro nos impone.
Fue Carlos del Frade desde Rosario, y quien les habla, Horacio Muñoz de Toro, desde Las Parejas, Santa Fe, para el Movimiento Alternativa de Argentina
Colaboración: ESTELA CASADO
Correcciones y Edición de Contenidos Web: SILVANA LAZZARÍN