ENTREVISTA A MARTIN ALVAREZ MULLALY
Frente a la constante amenaza extractivista en distintas zonas del país, muchas personas resisten en las calles y mantienen una fuerte conciencia sobre la realidad que se vive y la necesidad de defender el agua, algo tan esencial para la vida. Sin embargo, la resistencia no se limita al espacio público: también hay quienes buscan, de diferentes maneras, informar, sensibilizar y llegar a más personas para que se forme una verdadera masa crítica y, entre todas y todos, poder defenderla. En este marco, hemos invitado a Martín Álvarez Mullaly, rionegrino, investigador del Observatorio Petrolero Sur, integrante de Enlace por la Justicia Socioambiental, fotógrafo y productor audiovisual.
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A — Quisiera que nos cuente
cuál es el emprendimiento que están llevando adelante.
MAM — Estamos ahora en el estreno de un documental "QUE PERFORADO ESTÁ MI VALLE", es una coproducción entre la revista Crisis y el Observatorio Petrolero Sur. Las razones que tiene de ser este documental son que estamos viviendo en tiempos donde se va a producir una expansión muy significativa de lo que es Vaca Muerta.
Como vos sabés, Vaca Muerta es una formación geológica de 30.000 metros cuadrados que contiene hidrocarburos no convencionales, tanto gas como petróleo, que para poder ser extraíbles, se realiza con una técnica que se llama fracking. Esta es una técnica bastante agresiva que genera un montón de impactos, y a partir de haber decidido, tanto el gobierno nacional como los provinciales promover una vía exportadora, se han comenzado a construir grandes oleoductos y gasoductos para exportar por vía costa atlántica, tanto Puerto Rosales, Puerto Galván, cerca de White, como en el Golfo San Matías. En este sentido son caños de gran tamaño, de hecho en materia petrolera se está construyendo el puerto petrolero más grande de América Latina.
Para poder llevar adelante todo este proceso, lo que se hace, es avanzar en el territorio sin ningún tipo de límite en los lugares donde se está haciendo fracking. Es un llamado a atención que lo que busca es mirar de cara al futuro.
Tenemos lagos que son muy sensibles, tanto Marimenuco como Pellegrini, son dos lagos y embalses que se han realizado en su momento para regular la cuenca hídrica del río Neuquén. En el caso de Marimenuco, por ejemplo, tiene 50 pozos perforados pero en el horizonte YPF tiene una proyección de más de mil pozos.
Este lago regula dos cuestiones muy importantes para la reproducción de la vida en la región, uno es el tanque de agua del principal conglomerado poblacional de la Patagonia que es Neuquén, Plottier, Centenario que son todas localidades con amplio crecimiento y que de ahí se abastecen de agua potable. Por el otro lado, todo el sistema de riego que nace ahí en este embalse y que va rio abajo desde la zona de Marimenuco hasta Villa Regina, son 172 kilómetros de sistema de regadío que generan el valle productivo, valle que es muy conocido por su producción de peras y manzanas, pero se produce de todo, porque son 100 años de regadío constantes que nos han dado hoy tierras muy enriquecidas, en las cuales podríamos estar en condiciones de producir alimentos de los más diversos. La única restricción que tenemos hoy, estarían relacionadas a cuestiones climáticas -periodos de los fríos y las heladas, cambios de temporada- pero sino son tierras productivas que nos garantizan alimentos de por vida.
Eso es lo que queremos poner en debate con esto de QUE PERFORADO ESTÁ MI VALLE, porque creemos que todavía se está en una situación previa a esta gran expansión, a este gran saqueo de los recursos donde se puede reglamentar que en cercanía de los valles y de las tierras productivas no se perfore.
A — Sabemos que vivimos en un momento en el que prácticamente todo entra por la vista, y me parece fantástico tanto el material audiovisual como el título. Hay situaciones similares en distintas provincias, y considero que este trabajo de concientización y este "despertador" que han generado es de suma importancia para el país en estos tiempos.
MAM — De hecho, lo que pensamos también, es que es parte de un debate nacional, porque así como este valle productivo que se pone en riesgo y que alimenta con su producción a gran parte del país y también al mercado externo, también vemos que el ámbito energético es un debate para dar, porque lo que se va a producir es un saqueo de los recursos no convencionales, de la misma manera que se saquearon los convencionales, es decir que estamos repitiendo la misma historia, solamente que ahora con recursos de más difícil acceso y que son mucho más contaminantes.
Entonces en un periodo muy corto nos podemos quedar con territorios devastados y con un costo de la energía muy alto. Ese es el debate que tenemos que darnos de cara al resto del país, porque cuando no se tengan más estos recursos, el costo de la energía va a ser imposible. Inclusive, cuando la vía exportadora comience a avanzar, el precio del mercado interno va a estar condicionado a ese mercado externo, así como pasa con las vaquitas, que muchos cortes si no son reglamentados se van y el costo de la carne en el mercado interno, muchas veces, se equipara al mercado externo. Acá va a pasar lo mismo.
Hoy tenemos export parity, que este gobierno ha decidido que sea así, entonces el precio del barril en el mercado interno, es el mismo precio del barril en el mercado externo.
Entonces estamos ante un problema, inclusive te diría de un mañana no muy lejano, diría década y media, poner el aire en 24° va a ser un lujo de ricos. Esto es lo que intentamos discutir, que pensar. No traemos una línea editorial fuerte, de hecho en el documental hay muchas voces que lo abordan de diferentes lugares.
Lo que traemos es una invitación al debate, a la reflexión, porque entendemos que hoy no se está dando un debate de transición energética o agroalimentaria ampliamente en los sectores populares. Este es muy técnico, es muy restringido, está solamente en algunos pocos lugares y creo que nuestro pueblo se merece ir pensando cómo se va a abastecer de la energía.
Como nosotros vamos a tener o no energía no puede ser solamente voluntad de las grandes petroleras.
A — Lamentablemente, en la pasada COP 30 quienes nos representan evitaron abordar uno de los temas centrales: la transición energética. Esto incluye justamente lo que se mencionaba sobre ir dejando progresivamente los hidrocarburos para avanzar hacia fuentes alternativas menos agresivas. Sin embargo, quedó claro que los países petroleros y aquellos con fuertes intereses en los hidrocarburos no quisieron tratar este asunto. ¿Notan que existe un consenso que acompaña esta postura dentro de la zona afectada, o ese consenso se está construyendo a partir del trabajo que se viene realizando?
MAM — Hoy yo creo que hay un consenso de todo el sector político nacional, menos, claramente, los sectores más de izquierda y algunos sectores progresistas, pero después Vaca Muerta, tuvo el consenso de los últimos cuatro gobiernos por eso poner límites es tan difícil.
Decir que acá no pueden perforar resulta muchas veces imposible, porque tienen un poder total. Hoy se ve a las empresas petroleras metidas en cada uno de los intersticios del Estado: en la educación, en la salud y en la gestión de los municipios que viven de lo que es la responsabilidad social-empresarial que las empresas luego devengan quedando como que son buenos porque hicieron toda el área de deporte de un municipio o de un centro cultural. Intervienen en búsqueda de licencia social.
Por eso también hay una gran motivación con este proyecto: se presentará en Añelo, capital de Vaca Muerta, y también en Chañar, que es una localidad ubicada en una zona de frontera donde la producción alimentaria y la producción petrolera están en permanente disputa; por ejemplo, existen conflictos abiertos por el uso del agua. Todo esto lo vuelve especialmente interesante.
Otra cosa que ha ocurrido con el documental es que ya hemos recibido pedidos desde localidades de todo el país, y eso nos ha alegrado mucho. Existía el temor de que, al hablar de Nord Patagonia, la película quedara muy circunscrita a Nord Patagonia y a ese territorio afectado. Hoy se puede decir que hay unas 50 localidades de todo el país que están solicitando y programando el documental.
A — A partir de la necesidad existente no solo en las provincias cordilleranas, sino también en aquellas alejadas de la cordillera que sufren este flagelo del extractivismo, el cual pretende transformar por completo el modelo productivo, poniendo en riesgo la vida y, en ocasiones, dejando zonas muertas. Incluso en este territorio, a pesar de que la actividad comenzó hace poco tiempo, ya existen antecedentes de derrames en el Marimenuco que han sido denunciados y que ponen en peligro un capital tan limpio y desintoxicado como el que históricamente caracterizó a la Patagonia, y que permitió sostener sus procesos productivos y alcanzar la proyección internacional de la que goza.
La consulta es si, dado lo frecuente de estos problemas, existe la posibilidad de que ese material audiovisual pueda estar disponible para todo el mundo, subirse a una plataforma y utilizarse con fines docentes.
MAM — Sí, claro, es la idea. Ahora estamos haciendo el estreno que era algo que habíamos prometido de hacer acá en la zona. Estamos buscando poder presentarnos en algunos festivales y hacer algunas fechas más de estrenos para después liberarlo online para que sea abierto. De hecho, gran parte de los pedidos están viniendo de instituciones con fines educativos.
A — Nuestro Movimiento Alternativa de Argentina viene abordando toda esta problemática y los distintos frentes de lucha que se desarrollan a lo largo y ancho del país, por lo que te ofrecemos de corazón este espacio para subirlo y que esté a disposición de la gente.
Queremos que cierres esta entrevista con un mensaje.
MAM — Hay una reflexión muy hermosa de un lonco de una de las comunidades que hoy ya no está con nosotros, el Lonco Elías. Cuando el fracking comenzó a llegar, él envió a los CONAS, que son los jóvenes, a estudiar y averiguar qué era lo que se venía.
El Lonco decía que, desde la cordillera hasta el mar, tomamos la misma agua, y me animo a decir que, además de esa reflexión, sin importar quién seas, tomamos la misma agua.
En tu casa, en tu trabajo, en tu día a día, estás consumiendo una energía, y esa energía de algún lado viene, esa energía en algún lado se está produciendo, y la forma en la que se produce es un tema que tenemos que discutirlo entre todos.
Hay que pensarlo y hay que reflexionarlo, porque esta energía no va a estar disponible para siempre y se necesita para la reproducción de la vida y para garantizar una vida digna, con acceso real a esa energía. Ese acceso debe construirse en clave popular. No serán las compañías ni los Estados, que muchas veces planifican solo en horizontes de cuatro u ocho años de gobierno, quienes puedan garantizar un futuro mejor.
Fue Martín Álvarez Mullaly desde Río Negro, y quien les habla, Horacio Muñoz de Toro para el Movimiento Alternativa de Argentina, desde las parejas Santa Fe, a través de GB Latam TV.
Colaboración: MÓNICA ZAGERT
Edición de video: FABIÁN RANIERI
Correcciones y Edición de Contenidos Web: SILVANA LAZZARÍN
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