JUJUY Y LA VIOLENCIA HACIA NUESTROS PUEBLOS ORIGINARIOS

A - Raúl, cuéntenos cuál es la situación actual a partir de estas persecuciones que venimos siguiendo a lo largo del tiempo a través de voceros como usted.

RS - La situación de las comunidades indígenas en Jujuy se suma a lo que ya ocurre en otras provincias: una grave realidad de postergación, discriminación, violencia institucional, violencia física, entre otras formas de vulneración, así como el incumplimiento de leyes y convenios que protegen los derechos indígenas. Todo esto sucede a lo largo y a lo ancho de la República Argentina. En el caso de Jujuy, además, se debe agregar que continúa pendiente la cuestión de la reforma inconstitucional e ilegal impulsada por el gobierno provincial en el año 2023.

Es una tarea de la que ya se habló a fines del año pasado con las comunidades indígenas, y que debe afrontarse este año para definir cómo se llevará adelante. Porque estas situaciones, con nuestra Constitución Argentina, no pueden estar ocurriendo.

No puede una provincia redactar una constitución casi separatista que, en algunos aspectos, llega a condicionar el cumplimiento de la Constitución Nacional al cumplimiento de la constitución provincial.

En estos días, por ejemplo, vemos la grave situación nacional que apunta más a la fragmentación de las provincias viéndonos amenazados de que se cree otro espacio -allá en la Patagonia- por parte de estos señores que vienen del otro lado del mar, que han hecho desaparecer prácticamente la ley que reglamentaba y limitaba la cantidad de tierras en manos extranjeras.  O sea, la política nacional también se junta con todo esto y parece que somos el pato de la boda, pero ni nos han avisado. 

Acá en Jujuy, en estos días, por ejemplo, las comunidades de Salinas Grandes vuelven a salir a pie, en moto o en burro, a peregrinar y a ir en busca de los empresarios que llegan en vehículos 4x4, con conexión satelital y todas las comodidades. Vienen acompañados por algunas personas que parecen haber sido previamente apalabradas, o no se sabe bien a quiénes llevan como testigos, para declarar que en ese momento se están iniciando las actividades de prospección, exploración, medición, etcétera, como parte del proceso de ingreso de las mineras. Es decir, no existe una verdadera intención de dialogar con las personas que son descendientes de quienes habitan estos territorios desde antes de la existencia de la Argentina. 

 Existe una amplia bibliografía que aborda la historia de todos los habitantes que han vivido en esta región de La Puna, en La Quebrada, entre otros lugares. También se registran algunas poblaciones de la zona limítrofe que están reclamando que Cangrejos, por ejemplo, sea reconocida como el escenario de la primera batalla de la Argentina llevada a cabo después de 1810.  

Hay situaciones en las que se cuenta con nuestra participación, pero en otras no.

Es el caso de lo que ha ocurrido recientemente con los glaciares. En todo el desarrollo del tema, la palabra “indígena” ni siquiera fue mencionada. Creo que se utilizó el término “originario”, pero solo por parte de algunas personas que reclamaban derechos. Sin embargo, como concepto central dentro del debate, no ha sido empleado.

Es decir, que estos señores, en este caso los senadores, que son quienes han estado escuchando, no han debatido este tema ni en diciembre, ni en febrero, cuando se celebró la primera reunión que supuestamente iba a ser de debate, pero que tampoco lo fue.  

Simplemente voy a decir que un senador, dentro del Senado, reclama por una fotocopia que le fue dejada sobre su escritorio y le pregunta al miembro informante del proyecto vinculado con la modificación de la ley nacional de glaciares, qué es esa fotocopia, recibiendo como respuesta, -muy campante- que se trata del texto de las modificaciones que se van a realizar para su aprobación.

Me ha parecido una cuestión muy grave que nuestros senadores y los senadores nacionales, hayan aprobado esta ley sin conocer el texto y con una modificación que vino de afuera del recinto. 

A - En su momento, la Constitución de la provincia de Jujuy fue denunciada como anticonstitucional, hasta que Milei, en abril de 2024, afirmó que no se encontraba fuera del marco constitucional. Esto ocurre en el contexto de un gobierno de corte fascista, donde todo tipo de atropello se lleva adelante. Llama especialmente la atención que las objeciones se vinculan, además del artículo 14 bis de la Constitución Nacional, con cuestiones referidas a los territorios, el agua y la consulta a los pueblos originarios. Hace no muchos meses se habló del conflicto ocurrido en Cueva del Inca, donde, de la noche a la mañana, la policía llegó acompañada por los bomberos y detuvo a siete personas, entre ellas la presidenta de esa comunidad, procediendo a demoler su casa y a sacar las pocas pertenencias que tenía.

¿Cómo es la situación actual? Mientras estuvo vigente la Ley 26.160, que justamente se refería a los pueblos relevados y a los territorios relevados, existía, de algún modo, una suerte de pacto. Pero ahora, con la derogación de esa ley, se observa un avance del poder sobre los territorios, especialmente sobre aquellos que concentran la riqueza, como en el caso de ustedes con el litio. ¿Cómo es hoy la situación dominial de sus tierras? 

RS -  La situación dominial, desde la perspectiva de la Constitución Nacional Argentina de 1994, corresponde a las comunidades y pueblos indígenas. Esto se debe a que muchas de estas comunidades, además de ejercer la posesión continua de los territorios que habitan actualmente, cuentan con ancestros registrados como nacidos en las iglesias que ya existían antes de 1810. En el caso de esta familia, por ejemplo, hay un ancestro inscripto en el año 1804. Del mismo modo, en la quebrada y en la puna, muchas personas tienen a sus antepasados asentados y registrados en distintos lugares vinculados a las antiguas iglesias de la región. En esos tiempos no había registro civil, pero sí había registro en las iglesias de los nacimientos.

Pero la Constitución Provincial de Jujuy, tras la reforma aprobada en 2023, establece que toda tierra que no tenga título de propiedad —por ejemplo, si una persona vive allá en la punta, a la vuelta del cerro Chañi, tiene su casa, sus rastrojos, sus maizales, etcétera, pero nunca hizo el plano ni lo registró— no le pertenece a esa persona, sino que pasa a ser propiedad de la provincia.

No tiene nombre eso, jurídicamente no sé cómo se denominará; fue aprobado y así lo establece la Constitución de la provincia de Jujuy. Por encima de todo, este caso de Tilcara pone en evidencia la violencia que existe contra los pueblos y comunidades indígenas en toda la provincia de Jujuy. 

Eso es solo una parte de lo que se vio, porque muchas veces también hay violencia y arremetidas de particulares que dicen: “yo le compré el terreno a fulano, así que te tenés que retirar”. Contratan a algunas personas que se prestan para estas maniobras y, mediante la violencia, desalojan a los pueblos originarios. Eso fue lo que ocurrió en Cueva del Inca. Afortunadamente, se realizaron presentaciones judiciales y también presentaciones a nivel nacional ante el Juzgado Federal, ya que, de manera irregular, nunca se explicó por qué la orden de desalojo mencionaba un lugar que estaba frente, del otro lado del río.  

O sea, si lo vemos en detalle, existen muchas irregularidades que muestran que no se hacen las cosas a derecho, y exponen la violencia que estamos sufriendo las comunidades indígenas acá en Tilcara, en Humahuaca, en La Puna.

Algo similar sucede con los pedimentos mineros. Al regresar a Abra Pampa, hacia el noreste, en la zona de Potreros de La Puna, hay una o dos empresas mineras que afectan a tres o cuatro comunidades; y a 50 kilómetros de Abra Pampa, otra empresa impacta sobre tres comunidades indígenas. Estas empresas ya están golpeando las puertas, afirmando que cuentan con autorización del gobierno, aunque las comunidades nunca han sido informadas. Al sur de Abra Pampa, en la zona de la laguna de Guayatayoc —para quienes tengan un mapa a mano— existen también tres pedimentos que ya están presentando, en términos generales, cómo llevarán adelante la exploración, es decir, los primeros pasos vinculados a una futura explotación minera.

¿Qué es lo llamativo de esta cuestión? Que el gobierno de la provincia de Jujuy, en vez de aplicar la ley que está vigente, la Ley Nacional 24.071 de consulta indígena y el convenio 169, no lo hace.

¿Por qué? Porque hace unos años ha sacado la Ley 7751, por la cual crea un mecanismo de supuesta información, de consulta, de reuniones entre comunidades, pero que no es la consulta indígena del convenio 169. Dicho de otra manera, para que todo funcione correctamente, la Ley 7751 es como un tobogán que solo necesita que las comunidades indígenas asistan cuando son convocadas a las reuniones de la UGAM, que es como se denominan estas reuniones, y que la comunidad indígena esté presente. No necesita nada más. 

Y, de alguna manera, las comunidades son engañadas porque se les hace creer que se está realizando la consulta, que sus quejas son válidas y que son tomadas en cuenta, cuando en realidad no es así. Esa es otra forma de violencia, ahora a nivel institucional, porque llegado el momento en que ese proceso termina proceden a darle el permiso correspondiente a la empresa para que empiece a trabajar.

A - Justamente en una semana tan significativa para la sensibilidad humana, y buscando reavivar esa empatía que a veces parece esconderse, en esta Pascua 2026 —una Pascua muy especial, marcada por una fuerte agresión a los derechos humanos— se proponemos que, a través de este programa y de la página web de Alternativa, dé a conocer a la comunidad cómo es el trato que reciben. Si realmente existe un sector de la sociedad que los reconoce como hermanos o si, por el contrario, enfrentan dificultades, como las que viven los chicos en la escuela. Ya se había denunciado meses atrás en el programa el caso de aquella niña que se lastimó mientras la maestra y la directora estaban distraídas con sus celulares, sin ver lo ocurrido ni hacerse responsables del seguro, situación en la que la menor terminó siendo prácticamente discriminada.

¿Cuál es la situación en Angosto del Perchel, en su comunidad, respecto a la aceptación y a la convivencia social de los chicos en las escuelas?

RS - En nuestra comunidad hay, -no sé si llamarle diálogo- pero hay una presencia, -digamos - de los miembros, de las señoras de la comunidad que están permanente interactuando con la escuela, con los docentes, de tal manera, que se tiene conocimiento de estas situaciones. Sin embargo, esto no impide que, en toda la provincia de Jujuy, se den casos en los que se ha descuidado la atención de los niños, que egresan sin las condiciones ni las competencias necesarias para leer. Hablo solo de un aspecto, y no se trata de todos, pero sí de la mayoría.

El problema -el de los accidentes- es que se agrava el hecho de que en las escuelas secundarias que tienen, por ejemplo, orientación técnica, a los padres les han dicho que se tiene que pagar como una especie de seguro aparte, de atención o un seguro de salud o algo así, para prevenir los accidentes. 

Yo no sé cuál será la solución, pero lo que se puede ver y afirmar, a partir del ejemplo dado y de la violencia existente, es que hay dejadez y olvido, y un Estado que no quiere reconocer estas situaciones para poder encarar, aunque sea un principio de solución, y que ni siquiera convoca a los primeros afectados, que son los padres.

Y eso es grave en una provincia donde, culturalmente, existe un fuerte sentido de interés colectivo. Muchas veces se realizan acciones que quizás no benefician de manera directa, pero si se entiende que son en favor de los demás, se pone el hombro, se trabaja y se aporta con recursos y con dinero. La dimensión colectiva está siempre presente: en Jujuy predominan las prácticas comunitarias. 

A - Quisiera que deje un mensaje nacido del corazón, porque el problema que hoy atraviesan también lo vive cada comunidad, desde el norte hasta el sur y desde el este hasta el oeste de la Argentina. ¿Qué le diría a quienes lo escuchan o lo leen, para inspirar una reflexión que tal vez, logre corregir un poco esta brújula que se ha desorientado por completo y se ha alejado 180 grados de la sensibilidad humana y de la unidad que compartimos con la naturaleza, tal como enseñaban los ancestros?

RS - Muchas gracias por la oportunidad. Una de las tantas cosas que podría exhortar y pedir a los hermanos indígenas, desde La Quiaca hasta Tierra del Fuego y también del otro lado, es que en estos momentos en que estamos siendo atacados y se cuestionan las estructuras que nos brindan atención desde el punto de vista constitucional y legal, se están orquestando maniobras que pueden terminar en la apropiación, por parte de empresas internacionales, de los territorios comunitarios indígenas.

Yo creo que ha llegado el momento en que tenemos que empezar a expresarnos koya, huichichu, lupi, mapuche, planteando públicamente esta situación, que somos habitantes del extremo, del pie de la cordillera, en las distintas provincias y tomando un caso, por ejemplo, el tema de los glaciares. Todas, por no decir la mayoría, de las comunidades y familias que viven al pie de la cordillera, vivimos el hecho de que el agua nos llega a través de una acequia que es del tamaño de medio ladrillo y esa acequia, nace en los cerros donde la naturaleza, en este caso la Pachamama, ha acumulado el agua en forma de hielo para que en las épocas en que ya no hay lluvia, en la época que es seca, gotita a gotita se vaya formando esa agua que llega al hogar de las familias, que viven en las faldas, en los cerros, en las quebradas, que la utilizan para su sustento, para darle a sus animales y a sus pequeños rastrojos en donde siembran.

Por eso exhorto a pronunciarse públicamente, porque nosotros somos las comunidades indígenas a todo lo largo del pie de la cordillera de los Andes y mucho más allá todavía, somos los que hemos vivido utilizando esa agua que viene de los glaciares y pudiendo dar fe, testimonio, de que todos esos hielos que vemos al pie de la cordillera, en muchos lugares, son recursos hídricos, almacenes de agua no solamente para nosotros, sino, para todos los argentinos, para los seres humanos con tanta falta que hace. Por eso, hermanos indígenas, por favor, cada uno en su idioma, pero hablemos, expresemos, planteemos con nuestras propias palabras la injusticia que estamos viviendo en este 2026.

¡JALLALLA!

Fue Raúl Sajama, vicepresidente de la comunidad aborigen Angosto El Perchel y quien les habla, Horacio Muñoz de Toro, desde Las Parejas, Santa Fe, para el Movimiento Alternativa de Argentina

Colaboración: MÓNICA ZAGERT

Edición de video: FABIÁN RANIERI

Correcciones y Edición de Contenidos Web: SILVANA LAZZARÍN 

Link del video: https://youtu.be/10qwfjqdMD4